[[Job/AnotherChronicle]]

-ページ作っておいてもらってあれだけど、アナザークロニクルはデュアルとかみたいな外付け職業じゃないよ --  &new{2015-08-20 (木) 17:43:28};
-このページの置き場所として最適なのはどこだろ。3次・DEM用の外付けスキルだけど、JobだとDEMがはぶられてる気がする。 --  &new{2015-08-20 (木) 19:02:18};
-■Job■DEMに並ぶ新たな項目が適当かもしれない　まずは実装されてからだな、それまでは後で消す仮ページでいいんじゃなかろうか --  &new{2015-08-20 (木) 21:29:06};
//-とりあえずざっくりとした進行　AAで開始、ノーザンDD300匹、遺跡、イーストDD原初300匹、サウスDD1F300匹、遺跡、カーマインDD中央300匹、深淵300匹　遺跡、遺跡ボスのみ。　遺跡2回目と3回目のボスは物理防御が非常に高い？らしい、300匹討伐はPT可、遺跡は憑依不可 --  &new{2015-08-21 (金) 01:52:21};
//-クリア後に紙芝居（家具）を入手、紙片をAAに居るイリスに預入/取り出しが可能 --  &new{2015-08-21 (金) 01:53:12};
-JobよりSystemが近いのかも --  &new{2015-08-21 (金) 10:19:02};
-SystemよりはSkillじゃないか --  &new{2015-08-21 (金) 14:36:56};
-アナザークロニクルは専用スキルとステータスのブーストがあるらしいからSystemとSkill両方の面があるんだよなあ…Equipはどうなんだろう --  &new{2015-08-21 (金) 17:02:14};
-デュアルジョブみたいなキャラの拡張要素だから同じところと思ったら■Characterなのか、いまいち定義がわからない --  &new{2015-08-21 (金) 18:06:33};
-「デュアルジョブシステム」は転職と転生に並んでるんだよ --  &new{2015-08-21 (金) 20:29:27};
-だから「アナザークロニクル」は「デュアルジョブシステム」の下で、イベント等をまとめ　各種アナクロの性能やスキル詳細は■Jobの下に個別まとめ　こんな感じになるかもしれない --  &new{2015-08-21 (金) 20:31:29};
-転職と転生、とは別だからJobの下にまとまるのはなんかおかしいと思う。公式の紹介は見たところ「本」に「ページ」をまとめて、その「ページをまとめた本」を装備する、って見て取れる。それにこの効果は永続じゃなく短時間。レンタル装備みたいなもんだからJobの下、ってことはまずありえない --  &new{2015-08-21 (金) 23:10:17};
-短期間って言ってもクールタイムがあるだけで何度でも使えるし成長要素もあるみたいだしなあ --  &new{2015-08-22 (土) 03:44:48};
-↑2　一応つっこんでおくけど、この前の放送では「アナザーを装着しているだけでステータスが若干UP」「開放中は更に超UP」と言っていたから何か勘違いしてるよ --  &new{2015-08-22 (土) 12:57:08};
//-300匹討伐は対象マップならスリーセブン失敗で出てくるモンスターでも可。特に深淵はPD無いし湧きが悪いからかなり早く終わらせられる。 --  &new{2015-08-22 (土) 17:17:41};
//-最初と二番目(ダウンとサウス)のカメラ運搬クエは別のインス入口（遺跡入口とか）からなら憑依抜け可能。マイマイのは何故か不可能 --  &new{2015-08-22 (土) 17:24:47};
//-スリーセブンでいいなら栽培もと思ったが経験値入らないとダメだったかな --  &new{2015-08-22 (土) 18:30:46};
-↑3　放送見落としてたからそれは知らなんだ。装着しているだけでアップ、というとますます装備色が強く感じる。 --  &new{2015-08-22 (土) 20:17:14};
//-遺跡内部系、うっかり事故死して外につまみ出されたらIDが自動崩壊、最初からやり直しになりました --  &new{2015-08-26 (水) 04:16:51};
-イベントメインなのかと思ってイベントページを必死で探してしまったけど、キャラ強化の要素が主眼だからJob内なのか、なるほど。 --  &new{2015-08-26 (水) 09:38:17};
//-転生110デュアル30にて順番7のアルフォンソ報告時、Job80.7M取得。パートナーが8.07M取得していたためBaseも同等のExが取得できると思われます。(1.5倍期間の効果が乗っているかは不明) --  &new{2015-08-26 (水) 16:14:37};
//-最後の順番9の報酬経験値、Base223161784、Job462000010 でした。イベントの1.5倍、ワールドボーナス1.2倍、リサイクルのワールド効果1.5倍などの影響は不明。110DEMです。DEMの経験値上限は9桁(999,999,999)なので気を付けないとカンストして勿体ないです。要注意！ --  &new{2015-08-26 (水) 16:27:55};
//-↑と同じ者です。順番8の報酬経験値、Base157960003、Job157960003 でした。条件は↑と同じ。端数出てるから1.5倍かかってそう？ --  &new{2015-08-26 (水) 16:32:28};
//-現在実施中のイベントはモンスター討伐時のみ1.5倍で、クエストには影響しないと思いますが未確認です。 --  &new{2015-08-26 (水) 20:07:38};
-一応イベントしっかり書かれ始めてるけどJob内かどうかはまだ不明で、仮ページだってことコメあげ --  &new{2015-08-27 (木) 07:12:55};
//-この一連のイベントの報酬は「クエスト報告」ではなく「討伐」扱いなのか経験値ふえーるが乗ります。 --  &new{2015-08-27 (木) 07:39:37};
//-ふえーる50を使用で経験値が3分の4倍（150%→200%）になってるから、イベントの1.5倍が乗ってるのは間違いないね --  &new{2015-08-27 (木) 11:00:20};
//-遺跡のフロア数についてコメントアウト。計22部屋で固定などとあるが、当方は計14フロア程度で遺跡1のボスルームに到達したため --  &new{2015-08-29 (土) 23:04:48};
//-↑その場合も部屋数の目安は必要だと思います。正確に数えていただいて例えば14〜22部屋のような表記とか。 --  &new{2015-08-30 (日) 01:22:12};
//-↑↑それはアップデート前の話では？ --  &new{2015-08-30 (日) 02:34:50};
//-もっと何部屋でボスルーム到達できた、という報告があればそれに準じたコメントに変更できるのですが、部屋数固定と断言するには情報が足りなすぎます。　↑の方の言うように私のはアップデート以前の情報で、当時は14～18部屋目と同時進行したメンバーでばらつきがでていましたが、アップデート以降では公式情報でも他でも、部屋数が固定になったという情報・報告がないためサイレントアプデの可能性こそありますが、変更がない可能性も考えられます。　目安については不確定情報であるためコメントアウトで途中に明記してありますが、それを「少なくとも◯部屋以上～」という表記に変更して記載したほうがいいのでしょうか？ --  &new{2015-08-30 (日) 04:20:58};
//-↑アプデ後に検証しましたが5キャラの3つの遺跡全てで固定が確認出来、ランダムだとすると天文学的な確率になるので固定と表記しました。両方の情報を載せた上でアプデ前後で変わった可能性を表記し、再検証するのが良いと思います --  &new{2015-08-30 (日) 16:17:52};
//-部屋数について、古い情報に基づいて更新したということですので表記有りに戻しました。 --  &new{2015-08-30 (日) 18:37:38};
//-本日行ってきましたが、1回目は入り口+通路8+大部屋+通路8+ボス部屋、2・3回目はは記述通りの22部屋でした。 --  &new{2015-08-30 (日) 21:27:43};
//-転生110デュアル30にて1.5倍期間＋ふえーる150＋職業ふえーる150を使用。順番8報告時、Job323.1M取得。パートナーが10.77M取得。順番9報告時、Job945M取得。パートナーが31.5M取得。 --  &new{2015-08-30 (日) 23:05:24};
//-↑　順番8の71.8M+35.9M(1.5倍期間)+107.7M(ふえーる150)=215.4M(323.1Mまであと150%)、順番9の210M+105M(1.5倍期間)+315M(ふえーる150)=630M(945Mまであと150%)です。パートナーの取得経験値によるとリサイクルや騎士団演習などの効果は付いていないようですので、ふえーる150のかかる位置が違うとか、デュアル専用ボーナスがあるのだろうか。 --  &new{2015-08-31 (月) 00:43:22};
//-↑職業ふえーる150を考慮し忘れてます(合計+350%)。特に変わったことは無いかと --  &new{2015-08-31 (月) 02:22:45};
//-↑重複しないものと勘違いしていました。すいません。無意味なコメントでしたのでそのうちコメントアウトします。 --  &new{2015-08-31 (月) 16:10:06};
//-2回目の部屋数が（入り口+通路20+大部屋+通路10+ボス部屋)の32部屋というパターンがありました（アプデ後） 基本的には固定で、ランダムかＩＤの仕様で増減するのかもしれません --  &new{2015-09-06 (日) 15:25:32};
//-今日、3回目の部屋数が（入り口+通路30+大部屋+通路10+ボス部屋)で42部屋というパターンがありました。何の嫌がらせだよ・・・。 --  &new{2015-09-06 (日) 17:01:34};
//-1回目の部屋数が　入り口＋通路16＋大部屋＋通路8＋ボス部屋　で27部屋というパターンでした。ちょっと長め。 --  &new{2015-09-06 (日) 21:10:00};
//-2回目の部屋数、入り口＋通路10＋大部屋＋通路10＋ボス部屋、全23部屋でした。 --  &new{2015-09-07 (月) 15:11:30};
//-3回目の部屋数、入り口＋通路10＋大部屋＋通路10＋ボス部屋、全23部屋でした。 --  &new{2015-09-07 (月) 17:52:45};
//-300討伐報酬にクエスト報酬UP（今月の優秀軍・ECO Light GG）は乗りませんでした --  &new{2015-09-08 (火) 17:41:33};
-公式のアナザーの装着システム部分が公開されてました。見た感じだとCharacter→JobでもSystem系列でもなく、はたまたEquipでもなく、Job系列に追加するのがよさそう。 --  &new{2015-09-10 (木) 12:05:58};
-前情報を元に仮作成。本実装後はプロローグを別ページに独立するべきか？ --  &new{2015-09-10 (木) 15:12:54};
-プロローグクリアしないと先に進めないのに分ける理由がない　むしろ予定では全13ロア分のアナザーが実装されると考えれば、各アナザーの詳細の方を分ける必要があるかもしれない --  &new{2015-09-10 (木) 16:05:12};
-独立させる、というかこのページ自体Eventとして再構成（EventメインのためEventを探した人もいるため）、補正は平常・解放で2種類増加パターンあるし、ページ数増えると増加率も高くなるだろうから、アナザースキルの追加もあるし、各アナザー毎に別ページ確保するのはどうだろう？アナザースキルから解放前後のステ補正、アナザー自体が持つ特性、実装後スキルの性質の解説とかつらづらすると1ページに収めようとしたらデータ量莫大になりすぎて編集も検索の手間が大きくなるし --  &new{2015-09-10 (木) 16:09:48};
-↑2,1 確かに、前情報だけなのに上昇ステータスまとめ表を作ることすら困難でしたし、各ページ・各スキルのレベル上昇の分だけデータが増えることを考えると、各アナザーのステ・スキル詳細は別ページに分けるのがよさそう。 --  &new{2015-09-10 (木) 16:22:25};
-とりあえずこのページは■Characterの転生/デュアルジョブに並ぶ「アナザークロニクル」として、取得にいたるイベントを並べればいいんじゃないかな。（どちらもアドレスとしてはJob下にあるが、左メニューとしてはそこに収まっていることから） --  &new{2015-09-10 (木) 18:30:13};
-またEventから探して見つからないという点は、イベントページのナビゲーションの項目からリンクがあることで解決していると考えられます。 --  &new{2015-09-10 (木) 18:32:50};
-いろいろ噛み砕いてみると、EXキャプチャーについてはAAのページに。（前提条件としてプロローグクリアが必要ということでこのページにリンク）、各アナザー装備については■JobのJJ系の更に下に新系統として、このページはCharacterのデュアルジョブシステムの下だかにリンク貼ってもらって、それぞれ必要要項があれば相互リンクにするのがいいのかな？ --  &new{2015-09-10 (木) 18:33:13};
//-遅れながら遺跡フロア数の報告を促した？者です。言い出しっぺということで当方のフロア数を数えてきました。　入口・ボスフロア込みでダウンタウン19フロア　サウス倉庫23フロア　マイマイ23フロア　でした --  &new{2015-09-11 (金) 21:53:19};
//-通路・大部屋の数は数え忘れましたが、当方はこの通りでした --  &new{2015-09-11 (金) 21:54:06};
-↑3　それが最も現状の配置に従ってそうね　ただエンシェントアークのページは既に長大なので、そこは要分割になるかも --  &new{2015-09-12 (土) 01:04:05};
-あちこちに分散させるのは、どの情報をどこに載せるかとかややこしくなりそうなので反対。単にJob/AnotherChronicle以下に複数ページで構成すれば良くないか --  &new{2015-09-12 (土) 15:37:30};
-「wikiで議論」についてはさておき、ゲーム内の現実装に関するコメントからwiki編集についてのコメントを分離させました。 --  &new{2015-09-12 (土) 16:37:43};
-↑1ありがとうございます。　↑2そうすると、例えば紙片集めでAAに潜るから、その情報はAAのページを調べればいいって思って開いたら「どこだ？」、ということになるし、その複数ページで構成すればよくないか？って考えに基づくと既存のJob個別ページもCharacterのJob以下に構成しないと全体のレイアウトが混合して逆にわかりにくくなる。ゲーム内イベントや事前情報からすると、紙片の獲得のAAA（ダンジョン情報）、ブック＝JJみたいに外付けな職情報（スキルの効果、コスト、拡張詳細）、プロローグイベント（アナザー獲得のイベント＝転職イベントや転生イベントに近いもの）となるんだよね。この3つに分散したほうが逆にスムーズになると思うんだけど --  &new{2015-09-12 (土) 18:53:46};
-コメント欄分けたのはいいけど、レス系コメントが数字ずれてしまってわからなくなってるなあ --  &new{2015-09-13 (日) 00:20:18};
-上で丁寧に説明してくれてるからこれ以上は余分になるけど、アナザークロニクル関連を一カ所にまとめるべきという考えは、例えるなら転生ページから各3次職の情報を全部まとめて並べるべきという考えと一緒　つまり使いにくいわかりにくい --  &new{2015-09-13 (日) 00:28:32};
-情報量を考えると複数ページに分かれるのはほぼ確定で、あとはリンクなどの誘導をどれくらい分かりやすくできるかだと思う。閲覧者から見えるページ構成はリンクでのつながりに他ならないわけで。 --  &new{2015-09-13 (日) 02:47:46};
-EXキャプチャーは専用ページにして、既存のAAページにはリンク貼るだけで良いと思う。既存のAAと内容も報酬も違うので。 --  &new{2015-09-13 (日) 13:37:03};
-EXキャプチャーと名前も分かれてるくらいだからそれでいいと思う。AAのことだからAAのページ開いて辿り着ければ迷う人でないよね。 --  &new{2015-09-13 (日) 15:09:17};
//-Baseカンストしてるとふえーる乗らないのね、キャンペーンでできなかったのが悔やまれる --  &new{2015-09-13 (日) 21:49:58};
-奈落階層ページは経験値仕様やボスの詳細や奈落でのスキル考察など奈落に関係してることが一つにまとまっていて使いやすく見やすくなってます。場所が同じだからと仕様の全然違う無限階層上層と中層・下層を一緒くたにするような事の方が不便を生むと思います。AAページ等の関連するページからのリンクはもちろんするとして、アナザークロニクル関係は一箇所にまとめた方が見る人にとって便利かと。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:27:34};
-回答その1.奈落階層ページに載ってるのは奈落攻略情報だからまとまっています。報酬の性能詳細は「真装備の性能一覧」で分かれています。つまりアナザーエンシェントアークで言うならばEXキャプチャー攻略とアナザークロニクル詳細が分かれるのは同じことです。 --  &new{2015-09-14 (月) 21:22:20};
-回答その2.上の方でも言われてますが、編集する側としてはむやみに長いページは扱いづらいのです。編集都合以外の問題でも大きすぎるページは分割対象となってきました。 --  &new{2015-09-14 (月) 21:22:30};
-ところで、Dungeon/InfiniteCorridorを見ての通り、無限階層上層・中層・下層は一緒くたにされていますが不便でしょうか？ --  &new{2015-09-14 (月) 21:22:39};
-アナザークロニクル以外のとこも言及するなら、見易さ的にもしたらばのwiki編集スレ使った方がいいんじゃないの --  &new{2015-09-14 (月) 22:10:26};
-↑↑↑↑＋↑↑↑ どう分けるのかを話してるのであって、。ページを分けることについては誰も何の反対もしてないと思います。 --  &new{2015-09-14 (月) 22:27:33};
-その回答の1個上は1ページにまとめないと俺が見辛いって言ってると思うよ？　だから回答者はフルボッコにしたんだろうし --  &new{2015-09-15 (火) 00:00:53};
-一個上の人ですが、1ページにまとめろとは言ってません。現に「スキル考察」は別ページです。勘違いさせてしまったのなら申し訳ないです --  &new{2015-09-15 (火) 01:51:01};
-だとすればそれぞれ適切な入り口を持ちつつ相互にリンクするページ構成に反対してる人達の理由が理解出来ない。 --  &new{2015-09-15 (火) 02:03:02};
-EXキャプチャーのページを分離、イリスアナザーの個別ページを作成しました。他のアナザーページへのコピペ用テンプレ作成を兼ねています（縦に長い気がする）。開放スキルは全員所持のはずなので全ページに書かず、別ページに分離するか、1つのページのみ記載で他ページはそこへリンクが良いのかな。 --  &new{2015-09-15 (火) 09:52:22};
-アナザーブックのページを作り、とりあえず共通スキルはそこに表記で良いと思います。 --  &new{2015-09-15 (火) 13:11:01};
-↑2　申し訳ないですが、ページの段階がJob/AnotherChronicleの直下、適切な入り口ではないと判断したため、ページを再構成、コメント欄もなかったため、追加してきました。　同時に、このページ、AAページへの2種のリンクも作成しました。　→Top/Quest/AncientArk/ExCapture --  &new{2015-09-15 (火) 17:05:26};
-[[Top/Quest/AncientArk/ExCapture>Quest/AncientArk/ExCapture]] --  &new{2015-09-15 (火) 17:05:54};
-↑2 争点になっている所を勝手に判断して削除や再構成をするべきでは無いと思います。元に戻しても争いになるだけと思われるので、両方削除した上で話し合いで解決すべきだと判断しました。 --  &new{2015-09-15 (火) 17:11:31};
-む、失礼しました。　バックアップから復旧しておきます --  &new{2015-09-15 (火) 17:21:11};
-ついでにもう片方の候補、テンプレ部分のイリスアナザーの方を作成したのでこちらも貼っておきます。　[[Skill/Another/Iris>Skill/Another/Iris]] --  &new{2015-09-15 (火) 17:22:03};
-↑もう1つの、既存のSkill/のページパターンに基づいたパターンです あとまた失礼…最後の方両方削除して話し合いの部分をうっかり見落としてしまい両ページをバックアップから復旧してしまいました--  &new{2015-09-15 (火) 17:30:15};
-何度も連コメ申し訳ないですが、分離した方と当方で構成した2つのパターンについて、リンクしておきます。　どの直下に配置するかの参考としてお願いします。　なお、レイアウトやリンクについてはそのページツリーに基づいた構成を仮の形として配置しています。　分離した方→[[Job/AnotherChronicle/ExCapture]]　[[Job/AnotherChronicle/Page/Iris]]　　当方→[[Quest/AncientArk/ExCapture]]　[[Skill/Another/Iris]] --  &new{2015-09-15 (火) 17:37:51};
-決着をつけないとページを消すと脅す人がいるなら決着をつけよう　　今後増えるEXキャプチャーはどれも絶対にアナザークロニクル用報酬を含むと宣言出来る人は名乗りを上げて。いなかったら揺るぎなきエンシェントアークでいいね？ --  &new{2015-09-15 (火) 18:18:45};
-決着つけないとページを消すと脅す脅されることは現状なかったんですが・・・ここは早急に決着を付けたいですね。今後のためにも。　とりあえず、分離した方、当方で用意した2パターンのうち、どちらが見やすいか、適しているか、今後の編集の統一性や利便性に向いているか、についてまずはコメント頂きたく思います。　分離した方と当方で平行線になってしまっては今後の情報記載に支障が出てしまうため、可能であれば意見などでご協力お願いします --  &new{2015-09-15 (火) 18:30:07};
-アナザークロニクルについて調べたいと思う方は、スキルだけを調べるでしょうか？覚え方だけ探すでしょうか？ おそらく両方見る人の方が多いと思いますし、編集のしやすさや編集の混乱を生まないためにもアナザークロニクル関連をまとまったコンテンツとしてJob/AnotherChronicle以下に構成すべきだと思います。 --  &new{2015-09-15 (火) 19:21:07};
-アナクロ以外のExキャプチャーが実装されたらその時にまた考えれば良いことかと。例えば[[性能開放装備一覧>Dungeon/InfiniteCorridorAbyssequip]]については奈落後に入手手段が増えたためページ名などを変えた方が良いかもしれませんが、構成し直すことの程では無いと思ってます。 --  &new{2015-09-15 (火) 19:22:36};
-逆の発想をすれば必要アイテムを買い取ってアナザークロニクルを使うだけの人にキャプチャー攻略情報はいらないよね？　何故積極的に今までの分類を無視したがるのかがわからない --  &new{2015-09-15 (火) 19:52:00};
-そういう[[性能開放装備一覧>Dungeon/InfiniteCorridorAbyssequip]]といった失敗例（奈落関係ページにするべきではなかった）があるならなおさら同じ失敗を繰り返すべきではないはず。 --  &new{2015-09-15 (火) 19:54:39};
-↑2キミはエアプなのかな？　実際どうかは不明だけど、アナザー紙片は少なくともイリスアナザーの時点では倉庫移動も取引も不能だよ --  &new{2015-09-15 (火) 20:02:47};
-追記失敬。今までの分類を無視したがるのかわからないのは同感。実装されたらまた後で考えたらいい、とかそういうの続けた結果が性能解放装備一覧だとか、今改正案進んでるけどドミニオン世界ページのまとめとかだからね --  &new{2015-09-15 (火) 20:07:52};
-↑2えこにゅ～ではキャプチャーで手に入れた物はトレード可能と言っていた　こういう情報を集めてないのも混ざってるからまとまらないんじゃ --  &new{2015-09-15 (火) 20:13:58};
-↑む・・・エアプはこちらだったか…大変失礼しました。　しかもこれは痛いところを…　ただ、それならなおさら、互いに情報提供とか案とか積極的にほしいのよね --  &new{2015-09-15 (火) 20:16:15};
-性能開放装備一覧は失敗例ではないと思いますし、これから起こるあらゆる事態を考えるよりかは問題が発生したときに対処した方が楽だと思います。今までの分類というのなら、Job関係は[[Job/DualJob]]や[[Job/Change/Chronicle]]など場所に拘らずシステムでまとめて分類されてる慣例も無視すべきでは無いかと。少なくともExキャプチャーをクリアしないと開放出来ず、トレードで紙片を集めても意味が無いと思いますし、全くやらない人はとても少ないと思います。 --  &new{2015-09-15 (火) 20:19:20};
-性能開放装備一覧が奈落分類であることは失敗じゃないという時点で話にならないのは明らかだから、もうこれ無視して結論出たって事でいいんじゃないかな？　全部アナクロでまとめるべきという主張はどれも論理破綻しててただ自分の主張を譲りたくないだけになってる。 --  &new{2015-09-15 (火) 20:28:36};
-↑2　ちょっと冷静に失敗理由を説明しようか。　まず真装備(解放装備)の初出は回廊の奈落。解放装備が同時に実装されたのはここで、当初はここでしか解放装備が手に入らなかったから、解放装備は回廊分類になってしまった。しかし、ここで失敗と言われるのは後々に三次75服（AA産）や攻防戦防具（レブルウィル等）が潜在解放品として実装され、それぞれ入手元は奈落とは何の関係もない。　それに、潜在解放品が奈落階層の直下（今でこそEquip下になっているがページ自体は奈落ページの直下のまま）だということは、後に潜在解放品を手にした人は、今ではおそらく三次75や攻防戦装備のほうが先だろうから、そのアナザークロニクルだからアナザーの直下に全てまとめておく、なんてやり方でまとめられた場合で進んでいた場合、その初入手の人が調べるのはAAや攻防戦のページの直下、あるいは関連ページ。　で、実際はそんなところにあるわけはないので教えてもらうか、奈落の事を調べていて不意に気づくまでまで見つかるわけがない。　ということ --  &new{2015-09-15 (火) 20:42:06};
-MenuBarに掲載済です（管理人様に感謝） --  &new{2015-09-15 (火) 21:52:01};
-何が言いたいのかわからないが、そりゃその1行だけは確定だからと変更依頼出されただけだよ --  &new{2015-09-15 (火) 22:22:50};
-↑3 各ページからはリンクされてますし、見付かるわけがないというのは変です。失敗ではないというのは、問題になった時点で修正すれば良いですし今現在問題になってるというような話を聞かないので失敗という程のことではないと言う意味です。 --  &new{2015-09-15 (火) 23:44:48};
-言っとくがこのWIKIの仕様、後で「問題が出たら修正すればいい」で言った場合「ページ名の変更」は通用しないぞ。ページ名の変更はできないっぽいから、Pet→Partnerみたいにかなり無茶なことしなきゃいけなくなるし、そうすると編集する側の手間も増えるの。　それに、MenuBerに出ているようなページならともかく、ページ一覧メニューから見たら場合は、明らかに識別外のページが存在することにもなるし、できるだけどんな編集方法からでも混乱ができるだけないようにするのは編集する側の義務だろう --  &new{2015-09-16 (水) 00:18:31};
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この話はこの状態だと2時間3時間話しても平行線どころか、1週間1ヶ月続けても状況は変わらないでしょうから結論を出します。
実装日までこんなことで揉めている余裕はないのですから。

まず主張をまとめると　変える理由がないから変えない維持派　と、　これまでの方式を無視したい変更派　に分けられるようです。
''つまり要点としては変更派が十分な理由を持っていれば要検討、持っていなければ当然ながら現状維持となります。''
&br;
変更派は利便性を説きますが、ページ閲覧の観点から言えば各ページの名称はリンクで移動する際に影響しません。
この時点で結論は明らかとなり、''変更派の主張にはメリットがありません。''
つまり検討する価値はありません。

これに対し万が一影響がないから変えてもいいではないかと言うようなら、それこそ主張の価値が全くないことの証明となります。
影響がないから変えたいというのはただのわがままになります。
変更のメリットがないなら現状維持が優先されるのが常です。
&br;
また閲覧以外の観点で言えば、正しい法則による名称管理は有益です。
ここではその法則は積み重ねによって生まれていますので、従来通りという形が最も重みがあります。

そして維持派はさらに、変更派の方針では法則上乱れが発生する可能性というデメリットをこれまで実際に起きた事例を出しながら指摘しています。
これに対して''変更派はそのたびに対応すれば問題ないとし、デメリット回避について回答出来ていません。''
維持派は可能性を事前に摘む方針ですので、このデメリットは回避しています。
&br;
まとめると''変更派の主張はメリットが無く、デメリットはある''ことがわかります。
これ以上は時間の無駄ですので、''現状維持を確定とします。''
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なお各種アナザークロニクルのページの基礎が出来上がり次第、このコメントページはパージする予定です。
自分の語る新方式には現状を変えるほどの価値があると思われる方はまず以下の編集者用スレッドでお願いします。
その際には現状を超えるメリットがあってなお長期的なものになる覚悟をもって望んでください。

ECOwiki編集・相談スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11977/1388806946/
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-以上です。 --  &new{2015-09-16 (水) 03:38:21};
-スキル枠サンプルは1つ横並びにしてみたけど、中身を書いたらどうなるだろうね？　結局実装後に今までのスキル詳細のように、各スキルごとにまとめるしかないだろうけれど --  &new{2015-09-16 (水) 04:19:04};
-分離した方→Job/AnotherChronicle/ExCapture?　Job/AnotherChronicle/Page/Iris　　当方→Quest/AncientArk/ExCapture　Skill/Another/Iris　議論コメントから一旦サルベージ。　Exキャプチャーの点はQuest/AAの系列で決定、ということで問題なさそうですが、スキルの方はどうしましょうか？　分離した方のものではJob/Another～、当方の方はSkill/Another/としておりますが、この点についても議論は必要ないのでしょうか？　サンプルページのほうも一応2種、変更派と現状維持派のものがまだあるので、こちらも検討お願いします。　分離した方のものは変更派のもの。つまりこのAnotherCronicleの直下。　当方のはSkill/職系　のような職系列詳細ページのようなレイアウトおよび配置の推進をしております。 --  &new{2015-09-16 (水) 04:36:20};
-なお、↑2で横並びにしてくださったサンプルページは[[Job/AnotherChronicle/Page/Iris]]、変更派のものとなります。　　[[Skill/Another/Iris]]こちらは、既存のJob詳細解説のほうのSkill/◯◯の系統として作成した現状維持派のものとなります。　また、ページのレイアウトの相互リンクの配置の仕方も既存のSkillページに基づいたサンプルとしております。 --  &new{2015-09-16 (水) 04:45:59};
-申し訳ありませんでした。「いろいろ噛み砕いてみると、EXキャプチャーについてはAAのページに。（前提条件としてプロローグクリアが必要ということでこのページにリンク）、各アナザー装備については■JobのJJ系の更に下に新系統として、このページはCharacterのデュアルジョブシステムの下だかにリンク貼ってもらって、それぞれ必要要項があれば相互リンクにする」を正とする意識はあったのですがごっそり漏れてました。 --  &new{2015-09-16 (水) 04:55:31};
-・・・ということはアナザーページのページも当方…と言い続けるのもアレなので維持派の方の意見ということでよろしいのでしょうか？ --  &new{2015-09-16 (水) 05:05:38};
-はい、現状のページ内のリンク含めて今度こそその方針で対応完了出来たと思います。よければ確認もしていただければ助かります。 --  &new{2015-09-16 (水) 05:10:32};
-返答待ちの間に確認させていただきました。　ではこのイリスページを元に、上部リンクの共通の埋め込みと、各 --  &new{2015-09-16 (水) 05:13:50};
-途中送信失礼・・・各アナザーのページ、スキルの詳細を各職業ページの詳細に近く、かつアナザー独自の補正については今は手を出さない程度に構築だけしておきます。 --  &new{2015-09-16 (水) 05:14:49};
-ただ、もしかしたらページ数によるステータスの差分はもしかしたら表にすることでひとまとめにすることができるかもしれないため、今回のページ構成ではアルカード以降のページへコピーするのは一時保留にさせて頂きますね --  &new{2015-09-16 (水) 05:19:48};
-↑一通り、基本事項のページ作成は終了しました。重ねてとなりますが、アナザーブック装備効果については、程度によっては職ページの補正のようにまとめることもできる可能性があるため、イリスアナザーのページ以外には一切追記しておりません。その他当方で不明点となっている箇所についても記入することができないため、補完できる方は補完をお願いします --  &new{2015-09-16 (水) 06:05:19};
-説明が悪く主張等が全く伝わってなかったのが残念ですが、方針に従い編集させて頂きます。混乱させてしまって申し訳ありませんでした。 --  &new{2015-09-16 (水) 06:07:51};
-また、アナザーロアのメニューは全アナザーで共通になるため、menuページを別途用意し、それをIncludeする手法を取らせていただきました。　イリスアナザーのページの最上部に検索ワードを記載していますので今後メニューに手を加える方はそちらを加工してください --  &new{2015-09-16 (水) 06:08:20};
-↑は↑2のものに対する追記です。　更に追記となりますが、現時点では実装されていない、アナザーロアも今後実装されるものとして、menuに名称を載せています。　こちらについては現時点では不要、ということでしたらコメントアウト等しておいてくだされば幸いです --  &new{2015-09-16 (水) 06:18:57};